PDA

View Full Version : tính tự động của tim



anhvinh_vk34
19-01-2010, 10:42
cho em hỏi tý : tính tự động của tim được thể hiện ở đâu?

Kingdom
19-01-2010, 12:07
Xin phép xóa bài này!

teanoo
19-01-2010, 12:39
cho em hỏi tý : tính tự động của tim được thể hiện ở đâu?
Ở hệ thống nút dẫn nhịp ( nút xoang và nút nhĩ thất có tính tự phát nhịp) và hệ dẫn truyền ( bó His, mạng Purkinje)

Kingdom
19-01-2010, 12:43
thật ra tất cả tế bào cơ tim đếu có tính tự động, chỉ khác nhau ở chổ tần số phát ra thôi.

hahit
19-01-2010, 15:05
thật ra tất cả tế bào cơ tim đếu có tính tự động, chỉ khác nhau ở chổ tần số phát ra thôi.

E nghĩ ko phải tất cả các tế bào tim đều có tính tự động đâu.Chỉ có các tế bào biệt hóa mới có khả năng tự động phát xung thôi.Đó là các tế bào ở nút xoang,bó His,bộ nối,....
Các tế bào cơ nhĩ, cơ thất chỉ khử cực khi có kích thích.Nếu ko kích thích nó sẽ vẫn cứ "đúng yên" mãi.

Kingdom
19-01-2010, 16:53
trích Guyton and Hall physiology, bạn xem đây:


http://i736.photobucket.com/albums/xx7/tracdiem/tudongtim.jpg


tiếp theo


http://i736.photobucket.com/albums/xx7/tracdiem/tudongtim2.jpg

xin cho ý kiến!

NgoaLong
19-01-2010, 16:56
Mình đồng ý với ý kiến bạn hahit. Chẳng phải thế thì SGK đã không phân chia tế bào cơ tim làm 2 loại.

Kingdom
19-01-2010, 16:59
bạn đọc nguyên văn ở trên đi!

aminimouse2009
19-01-2010, 18:02
chào Kingdom, mình cũng ở quê xứ dừa nè! rất vui khi biết bạn, hihi
Kingdom, theo mình đoạn trong sách Guyton bạn pót lên đang ám chỉ những trình trạng bất thường "abnormally", còn khi bình thường thì habit nói đúng. Các bạn tham khảo thêm sách hướng dẫn Đọc điện tâm đồ của GS Trần Đỗ Trinh cũng có nói khá rõ phần này.
Mình xin tóm lượt trả lời câu hỏi của anhvinh_vk34 như sau:
1. Tính tự động: ám chỉ tế bào có khả năng bước vào quá trình khử cực mà không cần sự kích thích. Ví dụ giải thích về tính tự động tế bào của tế bào nút xoang là do: ở tế bào này, có sự hiện hiện kênh Na thấm chậm nên làm thay đổi điện thế màng tế bào ( bình thường - 90 mV) đến ngưỡng -70 mV thì tế bào tự động bước vào quá trình khử cực. Quá trình khử cực chia 5 pha: pha 0 Na thấm nhanh vào trong tế bào,pha 1 : ngưng kênh Na thấm nhanh, pha 2: Na thấm chậm + thấm chậm Ca, Pha 3: K thấm nhanh ra khỏi tế bào, pha 4 : hoạt động Na/K ATPase đệ ỗng định lại nội môi.
2. Vùng có tính tự động: nút xoang, nút nhĩ thất, bó liên nút, bó his,...đều có tính tự động, tức là đều có thể tạo qua trình khử cực tim, tạo nhịp tim. Như Kingdom nói, do sự khác nhau tần số nên các phần trên hoạt động theo nguyên tắc ai mạnh làm vua ( tần số nhanh, thường là nút xoang) tạo nhịp tim mà mình gọi là chủ nhịp "pacemaker".
Mong các bạn cho ý kiến.

Kingdom
19-01-2010, 18:19
thì đúng rồi, bình thường các tế bào khác làm sao giành quyền chủ nhịp được khi tần số nó nhỏ hơn nút xoang.
bằng chứng tất cả tế bào cơ tim đều có "khả năng" phát nhịp thấy được khi mấy "anh" chủ nhịp có vấn đề thôi, giống như chủ nhà đi vắng thì ăn trộm mới hoành hành vậy thôi. Trong ECG có một trạng thái bệnh lý gọi là chủ nhịp lưu động, có sóng P nhưng biên độ và thời gian và trục sóng P không giống nhau trên cùng chuyến đạo, PR cũng khác nhau, trong trường hợp này chẳng phải các tế nào của tâm nhỉ phát nhịp thì là cái gì nữa, và bạn có biết lúc bày vùng nào của tâm nhỉ phát nhịp mới lạ đó.
Đồng ý không bạn đồng hương!
:))

aminimouse2009
19-01-2010, 18:43
tất nhiên là đồng ý! Cho nên khi nói tế bào nào của cơ tim có tính tự động ta nên kèm theo đó là tình trạng bình thường hay bất thường